办养老机构想要争取政策资金支持，这些经验您不能不学！
作为全国第一家由国家发改委批准的大型公立医院主办的养老机构，重医一院青杠老年护养中心一区被纳入国家基本养老服务体系建设试点。它是如何与政府谈判争取政策支持的？医、养、护又是如何衔接的？
目前，青杠老年护养中心是一所将医疗服务纳入医保的老年护养中心，其探索的集医疗、养老、护理、康复、培训于一体的医养结合模式受到业内瞩目。以下是重医一院院长任国胜、副院长肖明朝、护理部主任俞秀丽回答笔者提问的精彩内容：
一、养老产业是长期投资
问：重医一院建设青杠老年护养中心的资金从哪里来？
任国胜：重庆民政局有养老床位的专项补贴，一张床位补贴4千元。另外，民政局还有一项年度补偿计划，大约2千元。我们建设青杠老年护养中心的时候刚好赶上金融危机。国家发改委投资了4万亿元刺激经济，给重庆拨了4000万元，青杠老年护养中心分到900万元。后来重庆市政府、重庆市发改委、重庆市财政局以各种不同的项目，一共拨给青杠老年护养中心4000万元。
问：国立养老中心在不算固定资产开销和财务成本的情况下，能不能将人员、水电、税收等费用拉平？
任国胜：我利用法兰西最有名的成语回答，就是"每个人、每个城市有他自己的做法。"在运行青杠老年护养中心的时候，我做到了使国有资产增值保值。
我始终坚持认为，要是这个机构一直亏，便不能持续和复制，没有人会感兴趣。我一直要求我的团队不能亏损运行，逐渐让员工队伍感到温暖。目前我们开放200张床位，一半是医疗，一半是养老。价格定位是每张床位3000元，饮食是每月500元~700元，因为有的老人反应不好算，我们就都定为600元。在开业初期，我们实行了7折，这样算下来是一张床位是2100元。当然，目前养老这块是亏的，当我有护理职业学院驾驭的时候，会逐步实现收支平衡。
问：您的预算投资回收期是多少？
任国胜：当我们跨进养老产业，没有把盈利作为主要目标，更多考虑的是社会责任。如果一个行业没有经济盈利，不能保证长期运行，可持续发展也不存在。
社会资本做养老产业，一定是长线投资，千万不要想着3年~5年收回成本。这绝对不是一个短期和中期就有回报的产业，一定是长期投资才有回报，需要投资人的勇气、爱心。
二、与政府谈判争取政策支持
问：重医一院在办护养中心时候，在政府土地出让、资金等方面，民政部门起了什么作用？
任国胜：在青杠老年护养中心建设的过程中，除了对一般基建建设的支持以外，政府还给了其他相关政策。比如资金政策，重庆市政府部门以各种项目给我们4000万元，其中有500万是民政部门给的，这就是特殊政策。还有社保，让我们的护养中心按照医疗机构的报账标准报销，这在中国是很大的突破。
民政部门对我们的支持力度非常大。凡是我们遇到的问题，只要民政部门能做得到的都给我们提供方便。比如去国家民政部汇报，重庆市民政部门给我们牵头，还和我们一起到国家发改委申请项目。我们想去外面学习其他养老机构，民政部门就帮我们联系。
问：人社部门给你们的医保支持是指对你们一家，还是对所有的民营医疗机构？
任国胜：这个政策是对所有人开放的，对所有人都一样，要不然也不能称之为政策，否则会受到两会代表的质疑。政策都是一样的，经得起检查。
问：目前中国人口老龄化比较严重，如果把养老的医疗服务费纳入医保体系，国家有没有能力支撑？
任国胜：中国群体太大，国家一时还拿不出这么多钱做这方面的工作，但这一点都不阻碍我们去探索，去寻找一种机制。
我非常了解法国的养老。法国养模式被分成几类，一种凡是够得上医疗的，既是养老又是住院等都能报销；还有一种是"退休之家"，由医生进行评估什么样的老人该到退休之家，什么样的老人该到养老机构。这也许是我们共同努力的一种方向。当然，我现在更愿意寻求政策突破，让老人都能享受到报销。
问：青杠老年护养中心得到的特殊政策是怎么来的？
任国胜：由于没有经验仿照，第一个吃螃蟹的人是很痛苦的。第一个吃螃蟹的人也能得到很多想要的益处。我拿到的土地非常便宜。也就是说，你要用你的本事跟当地政府谈。因为你做的是公益事业，所以要理直气壮。
作为大型公立医院，我们的优势是能和政府各个部门沟通交流，并争取支持。比如，我是来自最优质的医疗机构，可以向人社局承诺，保证慢性病治疗超过正规的医疗机构。这样我们可以突破大量慢性病人压床的状况，把一些慢性病人转到养老区。
三、进行功能分区实现医、养转换
问：那么，医、养、护是如何衔接的呢？
任国胜：我们医院一开始就很注重这个问题。创办养老院的目的也是为了解决大型公立医院存在的压床现象，解放有限的资源。重庆有非常好的护理资源，再加上我本身是两个护校的校长，有资源和条件把青杠老年护养中心打造成医、养、护一体的护养中心。
我们向重庆市政府汇报的时候就被批准，并且，政府给我们一个开放政策，批了500张床位的具有医疗性质的护理职业学院。由于青杠老年护养中心一开始是按照医疗机构的标准建设，硬件和软件都合格，人社局来护养中心调查的时候都是完全达到标准的。再加上得到市委、市政府的支持，我们攻破了人社局，把养老的医疗费用纳入社保。
问：目前国家虽然已经提出医养结合模式，但没有一个明确的模式和清晰概念，你们在医养转换方面是如何做的？
任国胜：实际上你说的医养如何融合的问题就是这个桥梁如何搭上。我国最容易实现的就是功能分区。值得注意的是，养老机构必须建设成真正符合卫生部门要求的、具有医疗性质的机构，然后病人就医需要转换到医疗区就到医疗区。还有一种做法是在养老区配一支医护团队，门诊不收费，算在套餐里面。我们是结合这两块来做。
肖明朝：由于医疗机构是归卫生部门主管，养老是民政部门主管。这里面存在一个界限，在医疗范畴里面报帐应该没有问题，但养老纳入医保则存在问题。因此，在设计上有严格的分区，这个分区根据标准转换，必须严格按照医疗的要求去做。
问：照顾老人做的再精心都有可能发生意外，你们有没有买商业保险？
任国胜：我们的专业团队一直在进行艰辛的谈判，还没有谈成。目前能够做的是双方免责。我们会与每一位来青杠老年护养中心的老人签订合同，明确告诉他们种种风险。但我们会尽职责照顾老人，保障老人的安全。比如，保障每天都有三级医生值班，24小时都有救护车，为受到意外伤害的老人开通绿色通道，随时可以转到重医一院。
四、建护理职业学院解除人才危机
问：目前卫计委要求护理人员持证上岗，这个队伍怎么稳定？护理员来自哪里？
任国胜：护理资质认证是摆在养老机构面前的巨大问题。本来这个群体由于工资待遇低、工作幸苦而很不稳定，现在又要求资质准入，让这个群体更不稳定了。
但我另外的理解是，按照民政部门和卫生部门的要求，这个资质准入其实是一个专业证书，而该证书实际上是降低门槛。这是一种普通的培训，有的是一周、两周或三周，培训合格之后给一个上岗证。
我们建立护理职业学院的目的是为了培养和留住护理人才。按照国家对健康服务业的政策要求，未来护理一定会走专业路线，行业待遇也会提高。
但在过度期间，中国留人的办法都有一种标准，叫"事业留人，感情留人，待遇留人"。当待遇留不住人的时候，就用其他方法。我通过办理护理职业学院来解决。按照常驻护理学校6000人~10000人，所有护理培训假定按3年算，每年有2000人实习，每天就有200人到我们的护养中心。这样既使护理队伍稳定，同时也节省了人力成本。
问：现在护理员、护工是比较短缺的，来源比较紧张。如果来源于第三方公司的话，培训是由你们来做，还是由第三方公司来做？
喻秀丽：我们有专门的培训集团，护理员全部是我们自己培训，经过严格的考核并达到标准才能入职。目前我们的护理员绝大部分来源于劳务派遣公司。即使派遣过来的护理员有资质，也要经过我们的考评，达不到要求的，都需要重新培训，达到我们的入职标准之后才能上岗。
任国胜：在对护理员的管理上，我们有两种方式，一种是直接拨钱给劳务公司，我们什么都不管，另一种是根据派遣人数给管理费。但我不愿意看到把钱给劳务公司以后，劳务公司克扣护理员的工资。为了保障护理员的待遇，我们会给护理员一些相应的实物补贴，比如免费吃住等。
问：在养老专区，医生、护士、护理员的比例是如何配置的？
喻秀丽：护理级别评定是由任国胜院长牵头成立的老人评估科研项目在做。护理级别分为自理、借助、间护、全护。我们根据自理能力收取护理费，每天大概是20元~120元。根据相关资料，8位~10位老人配一名护理员，间护和全护是2.5：1，一个护理员管理2个~2.5个老人。
任国胜：护理级别评定和养老配置标准都是比较难的问题。目前医疗机构配置标准是20世纪80年代制订的，一张床位是0.4个护士。由于养老院属于民政体系，在有限的范围内，并没有配置标准。我们也在探索过程中，没有一个准确数字。我非常希望今后养老配置标准体系由所有从事养老产业的人共同制定，向国家提出合理建议并使其接受。
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